「異男」也被稱為「直男」，可以說是地球上最多的「人類物種」，但能夠發自內心的性別友善，卻還不是Gay的異男，則是宛若石虎般的可愛與稀有存在；這不是「微微笑廣播網」，也不是「天天開心」，以〈你著忍耐〉前奏作為節目片頭音樂，直接將聽眾拉進茶餘飯後懷舊時光裡的，不是別人，正是今年最火的Podcast節目「臺灣通勤第一品牌」（簡稱「臺通」）。
普普藝術（pop art）大師安迪．沃荷（Andy Warhol）作品《布瑞洛箱》（Brillo Box）的外觀，跟超級市場貨架上的肥皂盒並無二致，作為一件藝術品，可說是當代藝術史上最引人思辨的公案，採訪完臺通的主持人李毅誠和張家倫之後，我也出現了類似的感覺，「原來我是在聽錄音檔，還以為自己上了臺通的節目勒！」、「聽Podcast就好了啊，我何必來採訪啦！」毫無疑問的，與主持人本人聊天跟節目上聽到的對話，真的相似度極高！根本是一個用無差別格鬥派的姿態，行走在Podcast江湖上的概念。
「你昨天有沒有聽Podcast？」這肯定是2020年最新的打招呼用語，如果說YouTube是有機會取代電視的視覺影音網路平台，那Podcast將是新世代自製型的廣播節目平台；如果說2019年被認為是臺灣Podcast 元年，那2020年4月由李毅誠和張家倫，開台主持的節目「臺灣通勤第一品牌」，絕對是另類的臺灣奇蹟。從第一個節目《沒錄到後半部的NMSL前世今生》開始至今，他們竄升與走紅程度，讓筆者在今年7月採訪、8月進行書寫時，文章開頭居然已經需要來一段「文獻回顧」了。
經營了大約七年的「吃吃便當」，手寫的小招牌隨興地插在兩人同時是住處、也是錄音室的廚房門上。圖 © 空總臺灣當代文化實驗場，唐佐欣攝影
臺通的猛爆性竄紅，引起許多媒體的關注，張道宜在〈2個月跳升台灣Podcast Top 3，從開便當店到當起主持人，「臺通」到底紅在哪裡〉用「幹話系」來形容臺通，彷彿像跟朋友在熱炒店帶點髒話與啤酒聊時事。江昭倫撰寫的〈鮮蝦挺就對了！解密高人氣Podcast「臺灣通勤第一品牌」紅啥？〉中，點出同樣的特色，兩人直率的談天和大笑意外讓人感到舒壓，獨樹一格，在Podcast的口水戰場中另闢藍海。今周刊馬瑞璿在〈從便當店老闆到爆紅Podcast主持人《臺灣通勤第一品牌》一生都在研究怎樣講話才好笑〉採訪中，道出兩個李毅誠認為Podcast要成功的關鍵，包含不被取代的節目氛圍，以及理解閱聽者心情的態度；另外，也提到因疫情之故，從便當店到走向Podcast的轉機與實踐。林美欣於數位時代撰寫的〈全臺最懂聊Podcast！解密《臺灣通勤第一品牌》狂笑煞不住的幽默故事學〉的採訪中，以幽默的方法為楔子，向李毅誠和張家倫引導出各種「說故事」的方法與要訣，諸如談話的節奏、聊天深淺度的拿捏以及「知之為知之，不知為不知」等態度的建立。〈大家都可以懂的事，為什麼要講得那麼複雜啦？專訪臺灣通勤第一品牌〉一文由溫若涵撰寫，細數了兩人各自的求學與創業歷程，從大學點滴、出社會找工作到「吃吃便當」品牌的創立，不同階段的人生選擇，如何累積觀點，成就今日引領潮流的能力，學得來的是表演的套路，學不來的是交情與默契，十年難得的情誼與搭檔模式，一路走來「白手起家」，沒在跟你開玩笑。
「你們Gay朋友多嗎？」筆者問道。
「我現在需要一個Gay朋友，我的異男朋友太多了、名額滿了，你不是Gay的話，我可能就無法跟你當朋友了。」逞誠秒答。
「臺通」的主持功力果然名不虛傳，人稱「逞誠」的李毅誠，隨和不挑客之餘，還要能夠見招拆招，開得起玩笑，也懂得自嘲與尊重，一個回馬槍，立刻點出問題的盲點。「不要把人格跟性向混為一談好不好……討人厭就是討人厭，跟直不直男無關啦，你不知道現在異男是弱勢嗎！」幽默的話語中，點出自己面對社會氛圍時的心聲，而看似理直氣壯的「幫異男講話」，但其實是回到原點，引導聽眾重新面對「人」作為個體時，自己有哪些意識形態影響了自己的判斷。
「我對女性漫畫家一直都有一種敬佩」，逞誠和家倫在「樂天Kobo電子書」的業配中，分別推薦了荒川弘的《銀之匙》與森薰的《姊嫁物語》，其中，逞誠的推薦語，從「漫畫好看，可以一看再看」、「看完之後，你更可以知道你在吃什麼」，再到「看漫畫的人，居然可以得到一樣的成就感」，除了深入淺出的修辭，也可以感受到逞誠如何觀察並評論漫畫作品與性別之間的關係，作品好壞當然與性別並沒有絕對的正相關，但在「我個人滿推薦給我們這些死異男，感受一下女性的堅毅跟包容」一語之後，自嘲式的推薦讓人莞爾釋懷，畢竟有立場才有對話的起點，相對之後的絕對，才是真心不騙！「臺通」無意要成為性別平權大使，兩位主持人也沒有要發展BL的劇情，畢竟「主持最考驗的都是當下的臨場反應，哪有在分攻受的啦？互補最重要！」逞誠笑著說道。比「學會」性別平權還重要的，莫過於性別意識的啟蒙，說穿了，尊重與換位思考才是最根本的要件。
「如果這是一個直男式搭訕，我接受。」在「我現在需要一個Gay朋友」採訪段落的結尾，筆者忍不住害羞地回覆逞誠。「死異男」因為性別友善，直接變成「死相異男」，原來「交流」與「對話」之於兩種不同世界觀的生理男性，還是有機會的！
在「臺灣通勤第一品牌」中擔任主要講者的李毅誠，無論在主持或受訪中皆展現出他反應快，卻又不失同理心與幽默的個性。圖 © 空總臺灣當代文化實驗場，唐佐欣攝影
選舉肯定是2020年最熱門的話題之一，而高雄的選情，則是話題製造場，隨著媒體放送，陪伴全臺人們上著那些年錯過的民主課，關於政治話題，臺通絕對不會錯過，但透過他們對於如呱吉、林昶佐與陳其邁等政治人物的採訪，我們卻可以在看似「歪樓」的話題中，感受到政治人物沒有距離的一面。另一個全球課題，莫過於新冠肺炎疫情的肆虐，藉由採訪在社會科擔任公務員的友人「小雞」分享於第一線的工作接觸，聽眾可以聽到更多疫情之外的人性百態；除此之外，小到對寵物溝通師作為一個職業的看法，大到對無條件基本收入、乃至於各種法律問題與實例分析，臺通之所以能夠「跨界」地「聊」，並不是因為「什麼都懂」，也絕非「只出一張嘴」，而是秉持著「不懂不要裝懂」、「不喜歡不要假裝喜歡」的態度，以及「做節目就是要做到你跟你媽媽都聽得懂」的信念來做。
多數的人非常好奇主持Podcast，要如何採訪？要如何說故事？要怎樣才不會讓訪談太乾？正當多數人以為這是一個「很會講話」的專長時，卻完全忽略了比起「會講」，「肯聽」才是重點，「所謂的很會訪問是什麼？一個主持人不是一直講自己有多厲害，而是要展現受訪者的魅力。」這是逞誠認為看一個人會不會主持的關鍵，「當你把所有人當成平輩，就可以很快地拉近關係，認識別人，就是在挖哏，久而久之，觀察力也會越來越好，這樣還會怕沒有故事可以聊嗎？」話語至此，真的忍不住「鮮蝦挺」（先蝦挺）一番，因為你將理解到這個所謂的「蝦挺」，並不是盲目地支持，而是永遠有一個可以再思考的空間與彈性，勇於質疑他人的定見，也願意推翻自己的成見，「老實最酷」與「盡責傾聽」不止是能力，更是素養。
相較於李毅誠（右）主導節目的主要節奏，張家倫（左）則作為最佳的回應者，兩人自然的談話與熟悉彼此的相處氛圍也感染了聽眾。圖 © 空總臺灣當代文化實驗場，唐佐欣攝影
2019年，人力銀行針對社會新鮮人的職涯規劃進行調查，成為網紅或YouTuber已經是一個理想職業的選項之一，隨著Podcast的興起，新形態的DJ作為一個職業選項的日子似乎即將到來。沃荷的名言：「在未來，人人都可成名15分鐘」，似乎預示了一種未來，而臺通當下對於媒體的看法，之於沃荷的名言，似乎也不謀而合。「正因為技術門檻變低，同時不需要太多資源就可以開始，也讓做Podcast這件事變得更加有競爭力與鑑別度。」逞誠的另類觀點，並沒有對新科技帶來新的媒介模式，提出「世界好亂的」悲觀式感慨，相反的，在有點讚頌感的語氣中，正向樂觀地看待一個更接近民主的溝通狀態，在十幾年甚至更久以前「媽，我上電視了」還是一個天時地利人和具足，才能達標的特殊機會，只有少數人可以藉此被看見與被聽見，相反地，在人人都可以被看見的時代，「你要講什麼？」與「續航力」才是真正的考驗。
「鐘明軒、又仁、阿瀚、娘娘他們是都是天才型的人，我們學不來……而我們做Podcast最大的對手，其實是警廣。」臺通並沒有認定自己是「藝術家」，但對於「創作者的自覺」，卻是無比清晰、毫不含糊，透過各方觀察與比較並知道自己位於座標的哪裡非常重要。在快速變遷的時代，同為七年級生的逞誠與家倫，即使主持功力是在電視機前，靠著鑽研胡瓜、張菲、豬哥亮等主持風格，一點一滴的揣摩，也要「不畏初老」地踏在浪潮上。「這些老牌主人功力都超深厚的好嗎！」逞誠如此捍衛著自己的師承。
最後，家倫表示，「我們都認同一件事，就是所謂的創作者，就是把自己的一部份丟出去。」（丟出去幹嘛？拿來賣錢啊，兩人大笑），新興媒體的出現，每個「意見」都是對等的，擺脫一言堂後，才有機會讓臺通的溝通專業與平台姿態，成為時代下重要的指標。
